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专访阿里云王坚:云计算会让软件公司“突然死掉”

阿里云总裁王坚

去年9月13日,因为一场临时取消的手机发布会,阿里巴巴和Google之间展开隔空论战:阿里巴巴集团CTO、阿里云总裁王坚称Google正让Android走向封闭,Google移动平台副总裁、“Android之父”安迪•鲁宾则指责阿里云OS的“不兼容”将毁掉Android生态系统。事件发生一周后,阿里巴巴集团宣布阿里云OS独立运行,由阿里巴巴首席数据官陆兆禧兼任该业务总裁,王坚将担任该业务董事长及CTO,后者也一度被舆论推上了风口浪尖。

今年1月23日,阿里云在杭州举行了一场小型的媒体沟通会。这是王坚在“阿里云OS事件”之后首度面对媒体开腔,也是1月10日阿里巴巴集团宣布调整业务架构之后,担任事业部负责人的“集团战略管理委员会”成员首次接受采访。在采访中,王坚表示未来3个月内可能会有10家厂商推出搭载云OS系统的手机,有关他不再担任云OS董事长兼CTO的消息是“假新闻”。

Google“真的是做错了”

在你们和宏碁的发布会取消后,你们有没有和Google直接沟通过?
我们从来就没有和Google沟通过。这个事情从第一天就是清楚的,跟我们一点关系都没有。

那Google没有找过你们?
它没法找我们,它找不到我。宏碁跟我们讲了(他们受到Google威胁),但没有透露具体的东西,所以你要我拿出一张纸来(证明),我拿不出。

现在搭载阿里云OS的手机出货量是多少?
肯定超过300万了,但具体数字不能透露,因为手机不是我们出的,真正的数字要比这个(300万)还高得多。

近期还会有更多的厂商推出阿里云手机吗?
3个月内可能会有10家厂商会出我们的手机。

这些手机厂商是否还会受到来自Google的压力?
不是所有终端厂商都会有压力,也不是所有终端厂商都会迫于它的压力(而取消手机发布)。

你们接下来还会和宏碁继续合作吗?
它从来没说过不和我合作,你看它发表声明从来都是说和Google也要合作,和阿里云也要合作。所以它(取消手机发布)不是合作本身有问题,这个你可以猜得出来。

这件事情对你们产生了什么影响?
Google做什么不会影响我们,从长远来讲受损害最严重的是它。它要是能够找我们的麻烦,更应该去找亚马逊的麻烦,你说Kindle Fire和Android相不相似?它真的是做错了,这也是为什么对这家公司敬仰下降的原因。它欺骗了所有的人,一方面告诉大家这个东西(Android)是大家的,一方面告诉大家这个东西是自己的。我们公司发表了声明,我也以个人名义发表了声明,但Google从来没有说过一句话,就是安迪•鲁宾说过几句话。至于它为什么要做这个事情,它是感到了一些莫名其妙的威胁,这是肯定的。

离开云OS是“假新闻”

前不久阿里巴巴调整了业务体系,成立了25个事业部,云OS有哪些变动?
最大变化就是我们要加大投入,把它作为一个独立的编制来做。云OS这块我们还是下了很大的决心的,去年9月份的时候,集团就决心在这边加大投入的,投2亿美金,好好做这件事。原来OS是阿里云的一个部分,但我们觉得要把它好好做大的话,应该把它作为一个独立的部门,所以就请老陆(陆兆禧)来做负责这个部门,9月时份就是这样了。我的身份很特殊,是云OS的董事长兼CTO。我自己觉得这个团队状态是非常好的。

云OS和阿里云之间的关系是否有变化?
从业务角度没有任何变化,云OS的后台还是在阿里云。最大变化就是告诉大家这(云OS)是我们一个独立的建制,这个事业部唯一的业务就是操作系统,这也是它唯一要做好的事情。

你本人的职务有没有变化?
这几个月没变化。

有媒体说架构调整后,你离开了云OS,不再担任董事长兼CTO。
(从这件事)你就知道假新闻有多么多。你要是看新闻的话,可能阿里云早就没有了,这个也是我无可奈何的。

5月10日阿里巴巴将宣布新任CEO,你认为这个人事变动会对阿里云产生怎样的影响?
这个事情对我们来说太普通了,我们经历了很多大的变化。(阿里)不会因为发生了什么事情而产生什么变化,除非是我们觉得不该做某件事情了(才会不去做)。如果有一天集团觉得云计算不是我们应该做的事情,那可能我们就真不做了,这是有可能的,但不会因为CEO怎么样。云OS也是一样。从这个角度讲跟CEO没关系。至于会不会因为这个人(新CEO)理解的深一点,碰到的困难可能少一点,这个是可能发生的,但这是这是我们日常工作的一部分。

云计算会让软件公司“突然死掉”

你眼中的云计算是怎样的?
我认为只有能给不愿意买服务器的客户提供服务的云计算才叫云计算。

有传闻说亚马逊的公有云业务近期可能入华,阿里云如何应对它们的挑战?
我们很少想这件事,在我们看来对我们影响最大的是市场和客户本身,而不是其他的东西。我们相信有很多人想做云计算,可能在某些方面想得比较好,但要让我们去想这件事情可能远远不够。

亚马逊在全球市场的成功给阿里云带来了哪些启示?
亚马逊让我们明白,计算是可以作为一种公共服务的。卖给你服务器不等于卖给你计算,只是让你有可能得到计算的能力,很多服务器都烂在仓库里了。所以亚马逊是很值得尊敬的,这对产业是有极大的帮助的。亚马逊给我们的教训是(告诉我们)做公共服务是很困难的,他做了那么多年还是会被人骂。

目前在云计算领域,以亚马逊为代表的互联网公司比传统软件公司更成功,为什么?
因为云计算是服务,不是软件。

但软件公司也在做SaaS(软件即服务)。
所以我说大家讲SaaS,前面这个S(软件)讲的多了一点,后面的服务讲得少了一点。他们以为把机器连上网就是服务了,其实不是。

云计算会对软件公司造成冲击吗?
不是冲击,是釜底抽薪,会让它们突然死掉。软件和云计算是个时代的变化,像IBM就是要卖软件、卖机器给你。对我们来讲只要你不愿意买服务器的人都是我们的客户,对IBM来讲只有你愿意买服务器才是他们的客户,这两个东西怎么能搅在一起呢?大家出发点不一样。

最近12306的又一次引起关注,如果让阿里来卖火车票,阿里能够避免12306的问题吗?
给你讲个数字。双11期间在天猫聚石塔上最大的一个客户一天有60万的订单,这是什么概念?就是中国所有的B2C加起来,包括京东,一天的订单;这在我们这边只是一个客户;那(整个平台)是多少的量,你可以自己想一想。

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